“推进法治中国建设我义不容辞”
全国政协委员、国浩律师(上海)事务所合伙人吕红兵访谈实录
全国两会开幕在即,在沪全国政协委员即将赴京履职。连日来,政协委员们深入一线扎实调研,聚焦重点热点问题撰写提案、精准建言,全身心为国履职、为民尽责,涌现出许多精彩的履职故事。
政协联线重磅推出“聚力新蓝图,绘就实景画——2024全国两会·上海声音”系列视频访谈节目,首期邀请在沪全国政协委员、国浩律师(上海)事务所合伙人吕红兵走进政协联线演播厅,讲述提案背后的履职故事。
如何进一步优化营商环境?怎样推动司法便民?何以结束西藏拉孜县无律师的历史?且听他的精彩分享。
■记者林海
主持人:大家好,我是政协联线记者林海。全国两会马上就要召开了,在沪全国政协委员们也将启程赴京履职。今天我们非常荣幸地邀请到了在沪全国政协委员、国浩律师(上海)事务所合伙人吕红兵走进政协联线演播厅,和大家分享他的提案和建议。吕委员您好,非常欢迎您。
吕红兵:主持人好,大家好。
主持人:下周全国两会就要召开,您是连续两届履职的“老委员”。这一次您准备了哪些提案带到两会上?
吕红兵:我稍微梳理了一下,大概有六七个提案,聚焦三个方面的内容。第一个就是国家的立法方面;第二个大的方面,就是推进国家的经济高质量发展,譬如说要提高上市公司的质量,需要建立上市公司合规的制度;第三个方面也是结合我的本职工作,还是要推进司法公正,推进司法体制改革。作为法律工作者背景的政协委员,推进法治中国建设我义不容辞。
主持人:您刚刚提到的提案当中,那么多的方面,您比较关注的是哪一件提案?
吕红兵:上海正在加快实施国际化大都市的建设,这个过程当中,金融中心的建设是题中应有之义。而且,上海证券交易所科创板注册制都在推进过程当中,大家对资本市场特别关注,因此,我就在想怎么通过提高上市公司的质量来提振资本市场的发展。所以今年我专门有一个提案,就是通过建立健全上市公司的证券合规制度推进上市公司的高质量发展。这个提案我统计了很多的数据,也做了很多的调研。通过这些数据,我们就可以看到上市公司的规范运营状况不容乐观,那么怎么办?我觉得上市公司的合规经营亟待加强,所以今年我想把这个提案提交上去。
主持人:确实如您所说,我们也看到龙年的首个工作日,上海也发布了优化营商环境7.0版的行动方案。我们也注意到您的这一件提案其实跟优化营商环境也是密切相关的。除了您刚才介绍的这些背景以外,是什么样的一个契机让您觉得迫切需要提出提案?
吕红兵:我们大家都注意到,春节之后一上班上海就发布了优化营商环境的一个重大的政策。就上海“五个中心”建设而言,推进法治化、国际化、市场化的营商环境是非常重要的内容。那么推进营商环境建设,我一直有个观点,因为我们平时都在为企业提供服务,我们觉得经营主体是主角,作为经营主体的企业应该是主角、是主体,推进营商环境应该以经营主体的体验为指标,以经营主体的满意为目标。那么这个经营主体构成当中,资本市场当中,上市公司是最核心的经营主体,去年11月份,我参加中国证监会专门组织的一个有关高质量资本市场建设座谈会,在会上,我也特别提到上市公司证券合规制度是不是能够推进,也得到了监管部门的高度认同。这也是在我们做一些思考、提一些建议过程当中,要做的一些基础性的工作,要调研。“纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行”通过我们的实践,我们提炼总结一些规律性的认识,把它上升到制度建设的一些建议,我想这样的话,我们的一些建议或许更有实在的意义,更有价值,更经得起时间的推敲。
主持人:您刚才讲到,上市公司作为经营主体,您觉得是改善优化营商环境很重要的一部分。其实在最近,司法部会同很多有关部门也在加快推进民营经济促进法的立法。我们也了解到,您在去年全国两会期间已经提交了相关的提案,那么您觉得在推进民企立法对优化营商环境方面可以发挥哪些具体的作用?
吕红兵:大家都关注到,司法部正在牵头推进民营经济促进法的制定工作。早在2019年的全国两会上,我就提交了一份关于为民营企业发展提供良好司法环境的提案。我这本书里面还专门收集了这样的一份提案。在这份提案当中我就特别谈到,我说(为)推进民营企业的发展提供良好的司法环境是非常重要的保障,最后我还提了一个建议,推进制定民营企业法是长远之计。去年在全国两会上,就是2023年,我又提了一个提案,我说从制度和法律上把对国企、民企平等对待的要求落下来,这个“落下来”要完善法律体系建设,第一,要保障民营企业家的人身权益,要落到实处;第二个,把责任追究机制落到实处;第三个,我进一步提到要把制定民营企业基本法落在实处。那么从现在来看,保障民营企业的基本法,从司法部发布的信息来看,是制定一个民营经济促进法这样的方式来落实。我们一直呼吁保障民营企业权益,包括我身边很多企业家都觉得这是一个非常乐见其成的事情。
主持人:非常翔实,我感觉您像在现场给我们大家上了一堂生动的普法课程。其实我们也注意到,最近几年,您一直在做的一件工作就是普法,就包括您还写了很多这样的书。您刚刚提到的这本,还有就是包括像这本《民法典学好用好》等。这些书其实都是您在这几年做的普法工作的见证,您花了大量的时间和精力。我们也注意到,您在今年准备的提案当中,也提到了司法便民,可不可以结合这件提案谈一谈您的普法工作?
吕红兵:作为法律工作者,为老百姓提供法律服务是我们义不容辞的职责,在提供法律服务当中,我觉得非常非常重要的就是要把培养、提高人民群众的法律意识作为我们的一个出发点,作为我们的一个归宿点。今年我有一个提案就和老百姓便利地参加诉讼、参与司法活动有关。我们大家都注意到,人民法院在搞智慧法院建设,上海是领先的,也做得非常好。而检察院也在推进数字检察的建设,这个都是属于从司法机关的角度在推进。我有个观点,我说司法便民是通过智慧司法的建设,让老百姓参与诉讼变得更加简单、更加便利,让人民群众在每一个司法案件当中,首先感到便利,然后慢慢地感到公平正义,我想这应该就是数字司法建设当中的一个基本原则。那么谈到这个地方,我们可以从便民角度引申出去,习近平总书记特别强调,“不能让老百姓打不起官司”,我们全国前几年还有200多个县是没有律师的,整个县都没有律师,所以司法部按照总书记的指示要求,号召我们这些一线城市的大所要到西部地区,尤其是到西藏、到新疆、到青海等地,去没有律师的那些县开设法律服务机构,把律师派过去为当地的老百姓提供法律服务。所以这一点,我想也是契合全国政协要求政协委员要便民服务、要利民服务、要为民服务,去年在这方面我也做了不少的努力。
主持人:您刚才提到的是到西藏去做普法宣传,我们看到就是这张照片(指大屏幕)。
吕红兵:这是我们从拉萨坐火车到日喀则,从日喀则直接开到拉孜县。拉孜县就在从上海到珠峰大本营的那条318国道的5000公里处,所以我们就拍了这张照片,这就是我们出发去为西藏的老百姓提供法律服务的现场。
主持人:当时你们去到西藏拉孜,进行普法宣传活动,这次活动给您留下了哪些比较深刻的印象?
吕红兵:我们在日喀则的拉孜县,设立了国浩律师事务所的一个办公室。设立好之后,我一直就有一个想法,每年都要去看望我们的援藏律师,同时我会带队做一次高原上的法律宣传和法律服务。所以去年10月份,我们这样一个安排就付诸实施了。我和我们事务所的两名党员律师,组成了一个小分队,飞赴拉萨。按正常理解的话,拉萨是3600米的高度,应该到日喀则,然后再逐渐上到拉孜。但是我们马不停蹄,一步就登高,从拉萨就到了拉孜一下子升高了400米,其实高原反应还是蛮强烈的,第二天早上起来,我们是满眼充血、满脸肿胀、满头生疼,高原反应很强烈,但是我们还是兴致勃勃、热血沸腾和当地的中小学生、都是藏族学生一起,开展了法治宣传教育的活动,我们特别选取了当时刚刚出台的《未成年人网络保护条例》,给中小学生做宣讲,同时我们穿插着来讲民法典。
主持人:当时是由您亲自授课吗?
吕红兵:我和我们的一位年轻律师交叉着来讲,我们这位年轻律师是一位女律师,驻扎在拉孜的援藏律师,她收集了很多的小学生在使用网络过程当中的一些案例,给大家以案释法。
主持人:我看到这里有一本杂志,应该是全国政协主办的《纵横》杂志,这个封面上面就是您提到的给未成年人解读案例的分享座谈。“结束拉孜‘无律师’的历史我们的援藏故事”,这个故事是您写的吗?
吕红兵:是的,在文章当中就把我们援藏的过程,还有这次法律服务的过程详细地做了一个介绍。从这些照片当中,可以看到当地藏族的小朋友在听我们法治课的时候津津有味、特别投入。给小朋友做法律培训,还不能纯粹讲法律,律师们很有想法,小朋友喜欢踢足球,我们专门买了球衣球鞋还有足球,搞了一场“追风少年”的足球活动,让小朋友在活动当中接受法治的教育。结合小朋友的特点,我们觉得非常有收获感,也非常有体会。
主持人:非常有意义,您刚才提到国浩在拉孜成立了一家律师事务所,也是打破了拉孜“零律师”处境,这家律师事务所是哪一年成立的?
吕红兵:拉孜县是属于西藏日喀则地区的一个县,这个县历史上是没有一名律师的。
响应党委政府的号召,也是我们应该履行的社会责任,就到高原上设立了我们的办公室,这是在2022年7月份,正式挂牌成立我们的国浩拉孜办公室。
主持人:至今已整整一年的时间,你们在当地做了哪些工作呢?能否简要介绍一下?
吕红兵:好的。我们每年会派三名年轻的律师作为驻藏律师,他们在当地真的是叫作进农村、进学校、进机关,还有去部队,为大家提供法律服务。我们统计了一下,一年里面他们写诉状写了700多份,提供民事法律援助30余件,另外办理刑事指定辩护20多件,我们做了法治宣传的公益性讲座有10多场。当地的老百姓对我们非常的认可,有一次,当地的两个藏族女孩给我们援藏的一位女律师徐文婕起了一个藏族名字,叫格桑梅朵。格桑梅朵是什么意思呢?就是美好幸福的花,说明我们的律师深得当地老百姓的喜爱。所以这个过程当中,真的是“相知无远近,万里尚为邻”。5000多公里,通过这样一个双向奔赴,我们为西藏人民的法治建设努力在作一些微薄的贡献。
主持人:好的,非常感谢。感谢吕委员的精彩分享。在刚才的访谈中,吕红兵委员结合营商环境、司法便民、援藏普法等方面分享了他提案和履职背后的一些故事,体现了在沪全国政协委员的履职情怀和担当,也是对上海打造全过程人民民主最佳实践地的一次生动诠释。再次感谢吕委员走进政协联线的演播厅,也期待吕委员在今年的全国两会上有更多精彩的提案和建议,谢谢。